Kølesboks på solenergi

[Martin Jensen]

Hej Gruppe!

Jeg har længe tænkt på om der ikke fandtes en køleboks der kører på
solenenergi (som er til at betale). Det kunne jo være fedt at anskaffe sig
herop til sommeren....Ideen er jo genial - nu varmere vejret bliver, nu
koldere bliver dine øl :-)
Spørgsmålet er jo så om denne tese overhovedet holder stik:-), men i hvert
fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

VH
Martin

[Bo Bjerre]

Post by Martin Jensen
Hej Gruppe!
Jeg har længe tænkt på om der ikke fandtes en køleboks der kører på
solenenergi

JO, det gør der.

Post by Martin Jensen
Ideen er jo genial - nu varmere vejret bliver, nu
koldere bliver dine øl :-)

Det har ikke noget med varmen at gøre, men med lyset.

Post by Martin Jensen
Spørgsmålet er jo så om denne tese overhovedet holder stik:-), men i hvert
fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Jeg har ikke set dem til privat brug. Dem jeg har kendskab til er
temmeligt kostbare. Et peltier kølekasse på måske 20 liter vil typisk
kunne nappe 50-80watt. Et solcellepanel koster omkring 45 kr pr watt. Så
det er bare at komme igang. Et 80 watt panel er ca 0.5 kvadratmeter og
vejer lige omkring 10 kg.

Bo //

[Max]

Hej Martin

hvert fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Hvis produktet fandtes, tror du så det var til at overse :)

Mvh Max

[Martin Jensen]

Post by Max
Hej Martin

hvert fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Hvis produktet fandtes, tror du så det var til at overse :)
Mvh Max

Jamen så må vi jo opfinde et sådan produkt!!! Vil det overhovedet være
muligt at lave en sådan lille transportabel solcellekøleboks, som vil kunne
køle mere end solen varmer??? Vil Cellerne kunne klare det?

VH
Martin

[Mr. X]

Post by Martin Jensen

Post by Max
Hej Martin

hvert fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Hvis produktet fandtes, tror du så det var til at overse :)
Mvh Max

Jamen så må vi jo opfinde et sådan produkt!!! Vil det overhovedet være
muligt at lave en sådan lille transportabel solcellekøleboks, som vil
kunne køle mere end solen varmer??? Vil Cellerne kunne klare det?

Hvis den skal køle mere end solen varmer. Så skal du vist til at opfinde
evighedsmaskinen!

Spørgsmålet er hvor transportabel den bliver når solcellen vejer 10kg! og
tasken måske 5kg. og dine øl de vejer vel 10kg. SÅ en køletaske på 25kg. Er
vist ikke for små kvinder og børn ;o)

[Sten Bo]

Post by Martin Jensen

Post by Max
Hej Martin

hvert fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Hvis produktet fandtes, tror du så det var til at overse :)
Mvh Max

Jamen så må vi jo opfinde et sådan produkt!!! Vil det overhovedet være
muligt at lave en sådan lille transportabel solcellekøleboks, som vil
kunne køle mere end solen varmer??? Vil Cellerne kunne klare det?
VH
Martin

Det er vist desværre umuligt at få til at hænge fornuftigt sammen.
Både Peltiere og solceller er - også i forhold til prisen u effektive -
ellers fint med køling uden bevægelige dele.

Svagheden ved Peltierelementerne er også, ifølge Waecos mand på BC camping
messen) at varmen "går baglæns" gennem elementet - tilbage i boksen, så
snart der slukkes for strømmen. Så solpanelerne skal også af den grund være
store nok til at levere til forbruget i gråvejr og om natten + det tab der
er i batteriet man lader på. Mit gæt mindst 50 % bare der.

Skal man ha køling på solceller har f.eks. Waeco (og sikkert også Dometic)
nogle lavenergi bokse med Danfoss BD35F-kompressor 12-24 (230) V
kompressor, der har så lavt strømforbrug, at de er egnede til solcelledrift.
Forbrug måske 10 Watt/t
Find dem og data under løsninger til lastbiler (og fritid) på deres side.

Her er et link til en Australsk teltvognsfabrikant der bruger nogle
fremragende kølebokse også med Danfoss teknik :-) men yderligere har
indrettet boksen med et "kuldelager" i kappen af boksen så kompressoren kun
behøver at køre når omgivelserne er køligere (større effektivitet) f.eks.
morgen og aften, og kan være stoppet i nattetimerne af "støjhensyn".
http://www.kimberleykampers.com/energy/eutectic.php

De er meget grundige i deres test og dokumentation og siden er helt morsom
at trave i gennem for en campist der overvejer 12 volt i vognen. Sådan gør
man bare. :-))

Mvh Sten

[Sten Bo]

Post by Max
Hej Martin

hvert fald hvis I kender et sådan produkt må I meget gerne skrive.

Hvis produktet fandtes, tror du så det var til at overse :)
Mvh Max

Man skal måske sige at Peltierboksene er blevet bedre. De første på markedet
blev skældt ud for ikke at køle nok. Ubrugelige i solvarm bil f.eks. men jeg
ser at Waeco nu lover temperatur på 30 grader under omgivelserne ved et
forbrug på 60 watt/t.

Vores vi har haft/har 4 i huset, og har oftest fået et par frostelementer
til hjælp. og har ubetinget kun skulle fyldes med forkølede varer. Ved 19
20 graders nattetemperatur ku den seneste Iglo dog engang køle 2 1œ l varme
sodavandvand til acceptabel temperatur i løbet af natten. Man skal her være
meget opmærksom på spændingen. Virker bedre med 14 end 11 volt.
selvfølgelig.

Jeg ved ikke om waecos seneste er stort bedre, der er 2, 3 sider - enten er
isoleringen bare gjort bedre - og så er køletiden på varme varer omtrent den
samme - eller også har man separeret den kolde og varme side i Peltier
bedre. Eller måske er en forening af begge.

Men udtalelsen kom fra en Waeco mand på en direkte forespørgsel om mangler
ved Peltier contra. og det var som tidligere nævnt.

Her er de en af nye bokse. http://www.waeco.com/dk/251_476.php Koster vist
et par tusinde.

Og jeg ved godt at det ikke har noget med selvbyg at gøre - men projektet
skal vel også kunne bruges. :-)

Netto Aldi Fakta osv sælger bokse, nogle med indbygget 230 V forsyning for
under en 500 kr. seddel og er der ikke det, koster forsyningen typisk en
hund samme sted.

mvh

[Max]

Hej Martin

Post by Martin Jensen
Jamen så må vi jo opfinde et sådan produkt!!! Vil det overhovedet være

Min pointe var jo netop at hvis man kunne lave sådan en, ja så
blev de solgt på ethvert gadehjørne, du er trods alt ikke den
eneste der kan se det smarte i sådan en tingest :)

Mvh Max

[Hans H.Pedersen]

De bliver da solgt på ethvert gadehjørne. Det hedder en avis

Pak din øl ind i avisen gør den drivvåd og lad den stå i solen
fordampningen af vandet kræver kalorier, som bliver hentet i øllet som så
bliver koldere. Hvor svært kan det være.

Post by Max
Hej Martin

Post by Martin Jensen
Jamen så må vi jo opfinde et sådan produkt!!! Vil det overhovedet være

Min pointe var jo netop at hvis man kunne lave sådan en, ja så
blev de solgt på ethvert gadehjørne, du er trods alt ikke den
eneste der kan se det smarte i sådan en tingest :)
Mvh Max

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Hans H.Pedersen
De bliver da solgt på ethvert gadehjørne. Det hedder en avis

Ja ja, så virker det vidst heller ikek bedre.

Post by Hans H.Pedersen
Pak din øl ind i avisen gør den drivvåd og lad den stå i solen
fordampningen af vandet kræver kalorier, som bliver hentet i øllet som så
bliver koldere. Hvor svært kan det være.

Så du rabatten sidste (forrige) onsdag ?


Klaus

[Sten Bo]

Post by Hans H.Pedersen
De bliver da solgt på ethvert gadehjørne. Det hedder en avis
Pak din øl ind i avisen gør den drivvåd og lad den stå i solen
fordampningen af vandet kræver kalorier, som bliver hentet i øllet som så
bliver koldere. Hvor svært kan det være.

I vind og skygge er vist bedre. Brugt af min gamle far.

Der er en tråd på http://debat.ing.dk/topic/?tid=72844

hvor jeg klipper Mortens indlæg og spørger. Kan det her virkelig være
rigtigt?

Citat
I min tid som FDF'er, byggede vi et trækuls-køleskab, hvor princippet er at
rammer med hønsetråd fyldes med trækul. Disse trækul blev konstant holdt
fugtige af vand der rislede ned over dem fra et kar på toppen af de fire
rammer.

Det er svært at forstå hvorfor det virker, men det virkede så godt, kan jeg
huske, at der når solen virkeligt bagte udenpå, så blev der dannet små
rimkrystaller på indersiden af hønsketråds rammerne.



Så den er god nok!



Morten:)

[Bo Bjerre]

Post by Hans H.Pedersen
De bliver da solgt på ethvert gadehjørne. Det hedder en avis

-gratis aviser kan osse bruges :-)

Bo //

[Martin Jensen]

Hehe! jaja jeg kan jo så godt se det ikke er muligt endnu med de solceller
vi har nu om studer, men det er jo kun et spørgsmål om tid hvornår
solcellerne bliver udviklet til at være kraftige nok...og det er jo
selvfølgelig også kun et spørgsmål om tid før vi alle kører rundt i flyvende
biler...Men det er en helt anden historie :-)

Ind til da må jeg jo bare fortsætte med at grave dybe huller til mine øl
(eller bruge aviser) :-)

Hyg jer derude og god sommer...



VH

Martin

Post by Bo Bjerre

Post by Hans H.Pedersen
De bliver da solgt på ethvert gadehjørne. Det hedder en avis

-gratis aviser kan osse bruges :-)
Bo //

[Bo Bjerre]

Post by Martin Jensen
Hehe! jaja jeg kan jo så godt se det ikke er muligt endnu med de solceller
vi har nu om studer, men det er jo kun et spørgsmål om tid hvornår
solcellerne bliver udviklet til at være kraftige nok...

De kan blive bedre, men solen leverer va 1kW/m2, og bedre kan det ikke
gøres :-) De bedste vi har p.t. har en virkningsgrad på ca 15%, og man
"spår" at det nok ender omkring 65%, om mange år.. Ud over det, har
peltier elementer (til kølingen) en ringe virkningsgrad. Det er her
kompressoren kommer ind i billedet..

Post by Martin Jensen
Ind til da må jeg jo bare fortsætte med at grave dybe huller til mine øl
(eller bruge aviser) :-)

Du skal bare labbe dem i dig, inden de bliver varme :-)

Bo//

[Uffe Ravn]

Post by Bo Bjerre

Post by Martin Jensen
Ind til da må jeg jo bare fortsætte med at grave dybe huller til
mine øl (eller bruge aviser) :-)

Du skal bare labbe dem i dig, inden de bliver varme :-)

Ved nærmere eftertanke er det nok det mest anvendelige råd i den tråd ;-)

Mvh. Uffe Ravn

[Max]

Hej

Post by Bo Bjerre

Post by Martin Jensen
Ind til da må jeg jo bare fortsætte med at grave dybe huller til
mine øl (eller bruge aviser) :-)

Du skal bare labbe dem i dig, inden de bliver varme :-)

Eller lære at drikke øl der smager godt lunken :)

(i varmen er kolde drikke faktisk heller ingen god ide)

Mvh Max

[Morten Guldager]

Post by Max
(i varmen er kolde drikke faktisk heller ingen god ide)

Hmm du mener en kold bajer i solen ikke er godt...? Den må du
sq længere ud på landet med!
Men selvfølgelig er det da bedre med to.


/Morten %-)

[Max]

Hej Morten

Post by Morten Guldager
Hmm du mener en kold bajer i solen ikke er godt...? Den må du
sq længere ud på landet med!
Men selvfølgelig er det da bedre med to.

Nej, to lunkne er bedre en en kold. Når man putter noget
koldt ned i mavesækken, ja så begynder kroppen at
producere varme for at varme det op, og det ønsker
man jo netop ikke.

Mvh Max

[Morten Guldager]

Post by Max
Hej Morten

Post by Morten Guldager
Hmm du mener en kold bajer i solen ikke er godt...? Den må du
sq længere ud på landet med!
Men selvfølgelig er det da bedre med to.

Nej, to lunkne er bedre en en kold. Når man putter noget
koldt ned i mavesækken, ja så begynder kroppen at
producere varme for at varme det op, og det ønsker
man jo netop ikke.

Nå, jeg kan vist ikke helt følge dig, jeg vil hellere have
2 kolde bajere...

Men til bage til sagen, her er en ide:

Kan man ikke med fordel kombinere et fordampningsskab med
et kompressorskab?

Ideen er at lade fordampningsskabet køle især varmefladen på
kompressorskabet.
Forudsat man har vand og vind nok er det jo ganske billigt i drift
med en flade der bliver holdt konstant fugtig, og det kan endda
skaleres op i anseelig størelse uden problemer.
Dermed må kompressorskabet vel få mindre at lave, da en del af
nedkølingen allerede er sket.


/Morten %-)

[Bo Bjerre]

Post by Max
Hej Morten

Post by Morten Guldager
Hmm du mener en kold bajer i solen ikke er godt...? Den må du
sq længere ud på landet med!
Men selvfølgelig er det da bedre med to.

Nej, to lunkne er bedre en en kold. Når man putter noget
koldt ned i mavesækken, ja så begynder kroppen at
producere varme for at varme det op, og det ønsker
man jo netop ikke.

-derfor sidder jeg netop nu og nyder et MEGET stort krus te. Og det er
faktisk behageligt. Tanken om en liter fad øl er mig uendelig fjern
netop nu.

Bo //